Добро пожаловать на форум игроков в покер Pokerom.ru! Нажмите сюда для регистрации
форум о покере

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 1 сообщение ] 
  Версия для печати

Удача против мастерства – снова на ринге!
Автор Сообщение
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 11:18 
Партбилет №2
Партбилет №2|Партбилет №2|Партбилет №2
Аватара пользователя
Не в сети


Зарегистрирован: 14 сен 2009, 14:37
Сообщения: 1726
Откуда: Ярославль
Поблагодарили: 104 раз.
Пол: Женский
Страна: Russia (ru)
Баллы репутации: 195

Заработано:
322.00 POKEROM Points


Чемпион Heads Up Зима-2010 (1) Серебро на Арене-2010 (1) За особый вклад в развитие (1)
POKEROMan-2013/II полугодие (2) Лучший рейк-гонщик/февраль 12 (2) Игрок 2013 года (1)
Изображение
Вот ведь как бывает: Дэвид Склански (David Sklansky) собственной персоной. Просто так сидит со мной за одним столиком в баре и вещает:

- «На мой взгляд, существует две причины, почему непрофессиональные игроки в покер полагают, что умение в покере не является решающим фактором победы.

1. Бывает, требуется много времени для того, чтобы хороший игрок вырвался вперед.
2. В отличие от таких игр, как Бридж, к примеру, у Вас нет возможности поменять карты и улучшить, таким образом, шансы на победу.
Ни одна из перечисленных выше причин не доказывает, что в покере преобладающим фактором является удача».

- Я тоже не считаю удачу решающим фактором, однако с ней нельзя не считаться. Сила игрока, конечно, не определяется удачей, но ее тоже надо как-то учитывать.

- «Чтобы выяснить насколько тот или другой игрок сильней в играх на деньги, нужно определить, насколько силен фактор удачи в той или иной игре. Вам не потребуется много времени или большое количество просмотренных соревнований, чтобы понять, кто сильнее в шахматах или на стометровке. Если один из игроков хоть немного сильней в этих видах соревнований, он почти всегда будет победителем».

- А как же с покером? Насколько силен здесь фактор удачи?

- В покере, «…игрок, немного уступающий по силе противнику, часто будет впереди какой-то промежуток времени. И это, несомненно, работает фактор удачи. И что из этого? Удача – не решающий фактор. Может показаться, что он решающий. Это происходит тогда, когда участники соревнования имеют примерно одинаковый уровень.

Это ключевой момент, который часто недооценивают. Чтобы проиллюстрировать это, представьте, что соревнующихся выбрали случайно из общего числа населения, не подбирая участников с примерно одинаковым уровнем подготовки. При таких условиях лучшие игроки довольно быстро вырвутся вперед, поскольку будут соревноваться с игроками, намного слабее их. Удача здесь не сможет повлиять кардинально на игру слабых игроков».

- То есть весь фокус в том, насколько Ваши оппоненты сильнее или слабее Вас. Это понятно. Надо еще как-то объективно оценить свои способности?

- «Мастерство определяется в основном вероятностью и размышлениями. Хотя полученные карты и нельзя поменять, но рассчитать шансы на победу с этими картами вовсе не легкая задача. Речь идет не только о математическом подсчете шансов выиграть с данной рукой при наличии сильной комбинации, но и шансы на фолд от Вас или Вашего соперника, если будет ставка. После чего полученные результаты надо трансформировать в необходимое решение как, сколько и когда ставить или сделать чек, либо скинуть.

Другими словами, Вам необходимо как-то соотнести Ваши шансы, шансы соперника и то, как он сам их оценивает и показать лучшую покерную игру.
Если Вы не способны это делать хорошо, то с легкостью проиграете тому, кто может».

- Значит, Вы считаете, что правильный математический расчет – главный критерий мастерства в покере?

- Конечно. « Давайте представим обычную игру между двумя игроками. Они оба ставят анте $1, им раздали 5 карт. Первый может сделать ставку $4 или скинуть карты. Если он скидывает, то второй игрок автоматически выигрывает анте. Если первый делает ставку, то второй может ответить, скинуть, но не повышать.

В этой игре только один раунд торговли, больше карт не раздают, рейзы не делают и только двое игроков. Хотя, эта игра гораздо проще, чем реальный покер, но и она требует много умения.
Начнем с того, что первый игрок должен знать, как подсчитывать шансы на то, что у него сильнейшая рука. Предположим, ему раздали пору восьмерок. Это где-то 70% на победу. В этом случае, у него довольно простое решение. Делать ставку. Он рискует четырьмя долларами, чтобы выиграть два. Этот риск стоит того, даже, если предположить, что второй игрок ответит с парой девяток или лучше. Первый игрок выиграет 2 доллара в семи случаях из 10 и потеряет четыре доллара в трех оставшихся случаях. Это решение прибыльное.

Но с рукой хуже, чем пара восьмерок, решение будет уже не таким простым. Предположим, что у первого игрока всего лишь Туз. Тогда его шансы на победу 50-50. В то же время, он знает, что его оппонент будет отвечать на ставку с любой парой. Теперь, если он сделает ставку, то выиграет два доллара в половине случаев и потеряет четыре доллара в другой половине случаев. В этом случае лучше скинуть руку.

Но может быть еще сложнее. Предположим, первый игрок получил АК, но ему противостоит игрок, которому для ответа необходимо иметь 99 или лучше. В этом случае приходит очередь блефа. Первый игрок проиграет в менее чем 30% случаев и выиграет в 70%. Это довольно хороший показатель для того, чтобы рискнуть и поставить 4 доллара, чтобы украсть банк размером в 2 доллара.
А теперь еще сложнее. Предположим, первому игроку раздали две шестерки. Мы уже знаем, что игра стоит свеч, если делать ставку против игрока, которому для ответа требуется рука с парой девяток или лучше. Но как насчет парня, которому и двух двоек будет достаточно? Тогда Вам надо знать, что 22, 33, 44 или 55 будут у него на руках в 13% случаев. Однако, у него может оказаться рука и получше Вашей в 37% случаев. Здесь надо посчитать. Возьмем средний показатель, если такая ситуация возникла 100 раз, к примеру. В 50 случаях у него не будет пары, и Вы выиграете два доллара, то есть в общей сложности $100. В 13 случаях у него будет пара меньше Вашей, и Вы выиграете шесть долларов, то есть $78 всего. И наконец, в 37 случаях Вы проиграете 4 доллара, то есть $148 всего. После 100 раздач это дает доход 30 долларов. То есть, делая ставку, вы зарабатываете в среднем 30 центов за руку.

Довольно сложное решение, но правильное. Однако, если Ваша рука была лишь немного слабее, а игрок немного более тайтовый, то такое решение может оказаться неверным. И только очень сильный игрок знает разницу».

- Да, мистер Склански! Не зря Вас называют «Эйнштейном» в мире покера.

- «Конечно, можно было бы углубиться в детали мыслительного процесса, второго игрока. Но я избавлю Вас от этих деталей. Можно было бы еще усложнить игру, добавив в нее третьего игрока. Тогда уже, как первому игроку, Вам надо было бы думать о таких вещах как «Что второй игрок думает о третьем?» Но даже такая игра была бы намного проще реальной игры в покер. Вы все еще считаете покер игрой на удачу»?

- А как же все эти покерные амулеты, счастливые майки и кепки и прочая ерунда? И ведь не только новички верят в знаки удачи, но и матёрые игроки, чье мастерство признано в покерном мире и не подвергается сомнениям. Грэг Реймер даже пытается заработать на суеверности своих коллег, продавая им кард-протекторы. Значит, эта болезнь имеет размеры пандемии.

Хорошо бы придумать такую математическую формулу, которая бы учитывала фактор удачи, непредсказуемое решение новичков за столом и прочее. Ну, как, мистер Склански, займетесь этой задачей?...

Утренний свет зажегся в театре моих сновидений. Впереди был долгий покерный день…

Материал взят из журнала Two Plus Two, том 7, No. 6, статья «Почему новички ошибочно полагают, что в покере главную роль играет удача?», автор David Sklansky, перевод NatWolf,специально для форума Pokerom.ru (c) Копирование возможно только с разрешения редакции

_________________
Кто хочет, ищет возможности, кто не хочет - причины.
Мой блог


Share on Facebook Share on Twitter

За это сообщение автора NatWolf поблагодарил: KOT1983
Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 1 сообщение ] 
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет непрочитанных сообщений Мобилизация на Украине "Я против могилизации!"

в форуме Разное убойное видео!

Nautilus

0

685

08 фев 2015, 10:15

Nautilus Перейти к последнему сообщению

Нет непрочитанных сообщений Я против "БК" марафон на фоне Australian Open - 2016

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Дневники конкурсов по выдаче бездепов

alexsei111

27

4081

08 дек 2016, 00:51

Nasenagi Перейти к последнему сообщению

Нет непрочитанных сообщений И снова "ХАЛЯВА" на PokerStars 01-18.12.2011

в форуме Турниры и фрироллы

Nautilus

5

1327

30 ноя 2011, 11:36

Nickaa Перейти к последнему сообщению

Нет непрочитанных сообщений Мастерство против удачи. Анализ ученых Кембриджа. Май 2011

в форуме Новости покера.

Franky4Fingers

3

2247

10 фев 2013, 16:41

фвфвф Перейти к последнему сообщению

Нет непрочитанных сообщений Phil Ivey пытается блефовать против Patrick Antonius.

в форуме Покер видео

Helios

2

1052

03 июн 2011, 23:51

trap42 Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron

Наш форум работает на phpBB ® Forum Software © phpBB Group
Copyright © Покер портал Pokerom.ru 2009-2014. All Rights Reserved.